1

Тема: South Park 2x2

http://news.mail.ru/society/1994412/
Особенно интересно почитать коменты... Ну, насколько хватит сил...

Вывод у вас какой возник? Просто интересно. Потому что боюсь, как часто раньше, выводы будут разного плана ;-)

God is in control.

2

Re: South Park 2x2

Это очень старая новость... http://echo.msk.ru/news/500717-echo.html
Вот кстати обсуждение этой новости на неформальном христианском сайте... http://www.x-generation.org/forum/viewtopic.php?id=767

Благодарность наименьшая из добродетелей - а неблагодарность наибольшая из пороков.

3

Re: South Park 2x2

Нет, не старая. Это они выражали недоверие к каналу. А в суд подали вот только-только.

На самом деле, интересна даже не сама новость (хотя ее, мне кажется, стоит обсудить). Интересны комменты к ней. 99% хают христиан и брызжут ненавистью на них.

Дык вот, что я думаю. Мне кажется, что (как бы я ни была согласна с этой акцией в принципе - мульт отвратный, страшно даже представить, что человек в здравом уме и твердой памяти будет этот мусор смотреть) в данном случае христиане наступили на грабли, о которых предупреждал Иисус:
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас."

Потому что, очевидно, бессмысленно кричать об отсутствии нравственности отдельно взятого мульта, и даже отдельно взятого тв-канала. В этом смысле мне ближе позиция РПЦ: "закрытие "2х2" не является решением проблемы нравственности на телевидении."

Думаю, наша (христиан) задача - нести людям Бога, а мир потом сам от них отстанет, когда прийдет истиное покаяние и очищение. А ТВ лучше, если честно, совсем не смотреть. Мы читаем новости в инете, а смотрим только старые фильмы и н-п программы в записи и онлайн. Так пытаемся убересь себя и детей от ушатов грязи и скрытой рекламы насилия и сексуальной озабоченности...

God is in control.

Re: South Park 2x2

Если честно, то я не особо поддерживаю решение братьев пятидесятников.  На мой взгляд, это дурная пиар акция. И если такую акцию делают православные, то все как то понимают адекватность, хотя и смеются. А когда это делают те, кого ругают как сектантов, то общество однозначно будет реагировать неприязнью.
Достаточно было выпустить внутреннее решение епископов для поместных церквей и сделать публикацию в своей газете, журнале, на своих интернет сайтах.  А когда такое..., то у всех возникает вопрос, а почему только сегодня это произошло и почему к этому мультику, больше, разве ничего не было и нет?

Мы дикари, неведомой нам культуры.

5

Re: South Park 2x2

Анатолий, согласна.
Действительно, глупо как-то выставились они. :-( И теперь там такая дискуссия развернулась - о сектах, о вреде всего неправославного...

Нам, конечно, "не дано предугадать, как наше слово отзовется" (с), но, наверно, какие-то отдельные предположения о последствиях собственных поступков можно составить. Хотя по сути, конечно, я согласна, что мульт жуткий.

God is in control.

6

Re: South Park 2x2

я согласна, что мульт жуткий.

А то тетка которая озвучивала всех женских героев покончила жизнь самоубийством... да и ваапще... странно видеть на христианской молодежи футболки с "героями" этого мультсериала...

Благодарность наименьшая из добродетелей - а неблагодарность наибольшая из пороков.

Re: South Park 2x2

Не давайте святыни псам

  Вопрос по тексту - а что в данном случае святыня?

Шура, будьте проще - и народ потянется к вам толпами!

8

Re: South Park 2x2

Не давайте святыни псам

  Вопрос по тексту - а что в данном случае святыня?

Я тоже так подумал))) А за что тогда гнать святых если они молчат?))

Благодарность наименьшая из добродетелей - а неблагодарность наибольшая из пороков.

Re: South Park 2x2

http://www.echo.msk.ru/news/539172-echo.html

Мы дикари, неведомой нам культуры.

10

Re: South Park 2x2

И что это? У мя куча новостей сразу открылось...)))

Благодарность наименьшая из добродетелей - а неблагодарность наибольшая из пороков.

Re: South Park 2x2

И что это? У мя куча новостей сразу открылось...)))

Хм, странно. На этой страничке была новость о том, что этот мультик уберут из эфира.

Мы дикари, неведомой нам культуры.

12

Re: South Park 2x2

И что это? У мя куча новостей сразу открылось...)))

Хм, странно. На этой страничке была новость о том, что этот мультик уберут из эфира.

ЧОрный день для поклонникв сериала)))

Благодарность наименьшая из добродетелей - а неблагодарность наибольшая из пороков.

13

Re: South Park 2x2

святыня - в том смысле, что христиане ссылаются в своем обращении на некий моральный абсолют. В мире этого абсолюта нет.
Призывать неверующих к согласию с моральным абсолютом - именно разбрасываться истиной, а значит, - святыней. Реакция в комментах - это очевидная попытка этих людей, "обратившись, растерзать"...

God is in control.

Re: South Park 2x2

святыня - в том смысле, что христиане ссылаются в своем обращении на некий моральный абсолют.

  Понял.

Шура, будьте проще - и народ потянется к вам толпами!

Re: South Park 2x2

Нашел интересную статью, на христианском сайте.
http://baznica.info/pagesid-5180.html

Это просто дваждыдва какой-то…

Скрестились шпаги сторонников и противников закрытия злополучного телеканала 2х2. Причем, как с одной, так и с другой стороны большинство  выступает просто, чтобы поддержать «своих. Вся трагедия этой ситуации еще и в том, что в ней церковь и сторонники свободы слова оказались по разные стороны баррикад.
В последнее время мы все чаще слышим про христианские акции протеста. В США протестанты бойкотируют Ford, Wallmart и McDonallds. В России столь же рьяно выступают против введения налоговых номеров, показа фильма «Последнее искушение Христа» и гей-парадов. Занятие вполне законное, и в ряде случаев даже нужное. Многие из таковых акций не стыдно и поддержать. Но дело телеканала 2х2 стоит особняком. По нескольким причинам.

Во-первых, следует заметить, что эти мультфильмы для взрослых(!!!), транслируемые каналом, родом из пуританской Америки. В том числе, ставший камнем преткновения, South Park. Только вот у него на Родине, несмотря на наличие крайне радикальных, легких на подъем протестных групп, никому и в голову не приходит требовать его запрещения. Не говоря уже о попытках лишения лицензии телестанций, транслирующих мультик. Вы задумывались почему? Да просто американцу, сколь бы консервативных убеждений он ни придерживался, и в голову не придет поставить под сомнение свободу слова в средствах массовой информации. Это удел маргинальных полуфашистских группировок, разномастных наследников ку-клукс-клана, да замшелых мормонских раскольников, которым, к слову  говоря, тоже дают возможность высказывать свое мнение. Пусть и крутят при этом пальцем у виска.

Во-вторых, это первый в истории России случай, когда за введение цензуры выступила протестантская церковь. Это можно объяснить желанием привлечь внимание СМИ, или еще какими-то рациональными мотивами. Но факт остается фактом, конфессия, которая обязана демократии и свободе слова самим своим существованием, выступает одним из ее могильщиков. Что это? Ревность не по разуму, недомыслие, или попытка выжить, нежно прижавшись к власти? Увы, стоит напомнить, что следующими, за кем придут после независимой прессы, будут диссиденты религиозные. Нетрадиционные конфессии, «секты». Во времена советской диктатуры руководство ВСЕХБ усердно пыталось лояльностью спасти легальные баптистские общины от репрессий. Но гонения продолжались, а церковным лидерам пришлось уйти в отставку, как только тирания пала. Сервилизм никогда еще не помог церкви избежать гонений от властей мира сего. А вот ран Телу Христову ему удалось нанести немало. Некоторые из них до сих пор зажить не могут.

В-третьих, христианам постсоветского пространства надо еще учиться и учиться тому, чтобы проводить качественные акции протеста. Чтобы не стрелять из пушек по воробьям. Не выглядеть смешными. И чтобы некоторые акции не вызывали столь откровенных ассоциаций с политическим заказом. Ведь ни для кого не стало открытием, что среди подписантов обращений не оказалось фамилии известного своей принципиальной христианской позицией епископа Ю.Сипко. Зато имеются фамилии, известные своими тесными связями с существующим в России режимом. Соответственно и вся кампания, в глазах вдумчивого наблюдателя, приобретает сомнительный характер. Лучше бы епископы выступили против того, что в огромной стране не осталось ни одного независимого федерального телеканала, или радиостанции. Ведь когда перекроют кислород протестантам, обращаться за помощью будет некуда. ЧеКа договаривается один раз, как известно. В смысле качества протестного движения стоит поучиться у братьев из Латвии и Украины. Вот где имеется хороший опыт.

Ну и последнее. Вы удивитесь, но в серии South Park, вызвавшей столько праведного гнева, высмеивался не библейский Христос. Речь там шла в первую очередь о карикатурном «Хеппи Кристмасе», который давно заменил на западе настоящее Рождество. И высмеивалось не подлинное христианство, а его  коммерчески-лицемерный симулякр.  День Рождения Спасителя там давно уже превратился в праздник всеобщего Шоппинга под развеселые Джинглбелсы. А чем являются деньги, как не производным материального бытия человека, физиологическим отправлением корпоративного организма? Таким же, как и, простите, упомянутые в мультике экскременты. И тот факт, что отдельные российские протестанты по каким-то причинам увидели насмешку над своей церковью в этом остро-сатирическом мультфильме, наводит на очень невеселые размышления.

Дмитрий Саргин

дикарь неведомой культуры

16

Re: South Park 2x2

Анатолий 1,
мне интересно, Вы сами-то мульт смотрели?

Там не только Мерри кристмас под Джингалбелз.

В том мульте есть все - в каждой серии умирает один герой, чаще всего очередной жестокой смертью - то кроваво развиваясь, упав с качелей, то разнеся клочки тела по сосне. Очень натуралистично.

Есть тема педофелии - целование и определенные телодвижения взрослых в отношении детей.

самые "невинные" темы - это воровство, постоянный алкоголь, мат.

В любом случае, взрослый это мульт или нет - знаете, свобода слова выражается порой в весьма отвратительных формах. Порно - вон тоже некая свобода. хотя есть еще понятие отношения к женщине, как к сексуальному объекту, но разве в свободном обществе есть до того дело? И то же касается влияния этой жестокости на подростков. Вы реально полагаете, что нормальный взрослый человек станет ЭТО смотреть? Смотрят тинейджеры - дети в конечном счете. И что отсается у них в головах? А то, что позволяет им потом убивать бомжей, записывая это на видео в телефоне. Бессмысленная жестокость.

Я уже высказывала свое мнение выше по поводу самого протеста - дело не слишком дальновидное - но не по причине содержания мульта.  а потому, что нам, как христианам надо быть ВНЕ мира - и вообще не стоит смотреть тв - любые каналы, 2Х2 и иже с ними соответственно тоже - а то как раз и докатимся до свободы смотреть, например, "взрослые каналы" - вот уж где по полной разыграется наша свобода... :shock:

А мульт отвратителен. И та малая толика иронии и социальной сатиры, на которую так ссылается автор статьи, не стоит огромного ушата грязи, который там есть.

God is in control.

Re: South Park 2x2

Анатолий 1,
мне интересно, Вы сами-то мульт смотрели?
.

Лидия, не стоит хватать меня за грудкИ. smile Я лишь скопировал и вставил мнение, на этот счет еще одного человека. Если у Вас есть претензии, то лучше найти его. Или Вы полагаете, что в этой теме должно быть лишь то, что близкО Вашей позиции?
По моему обсудается не наличие приемлемого или не приемлемого в этом мультфильме, а уместность действий пятидесятнических лидеров. smile

дикарь неведомой культуры

18

Re: South Park 2x2

Мне статья не понравилась... както там всего намешано - еслиб я никогда не видел мульта то я может согласилсябы но я этот мульт видел и согласен чтоб его убрали из эфира или показывали очень поздно ночью...
... Кстати автор статьи пишет что никто в США не протестовал - очень даже протестовали и против Симпсонов (где также высмеивается христианство) и против сауза тоже... конечно автор интересно повернул фразу о протестах написав:
"Только вот у него на Родине, несмотря на наличие крайне радикальных, легких на подъем протестных групп, никому и в голову не приходит требовать его запрещения. Не говоря уже о попытках лишения лицензии телестанций, транслирующих мультик. Вы задумывались почему? Да просто американцу, сколь бы консервативных убеждений он ни придерживался, и в голову не придет поставить под сомнение свободу слова в средствах массовой информации."
то есть автор начал с запрещения и потом свел это к к запрещению свободы слова - хитрец))) То есть по его логике можно и порнофильмы показывать - мы же не должны быть против свободы слова?! - странно както звучит а ваапще христиане должны быть за свободу слова только для того что бы их не зажали также как зажимают сейчас какойто леваковый канал? - это какаято сделка с миром - "вы губите души миллионов и мы вас не тронем и будем о вас молчать - тока когда погонят нас вы нас не будете бить".
Мне ваапще и сам портал, где размещена эта статья, не нравится... Там както про меня нелицеприятную статью размещали - в общем на этот портал может написать кто угодно и что угодно... куча непроверенной инфы...

Благодарность наименьшая из добродетелей - а неблагодарность наибольшая из пороков.

Re: South Park 2x2

То есть по его логике можно и порнофильмы показывать - мы же не должны быть против свободы слова?!.

Вот это и странно, что против мультика выступили, а против порнофильмов, которые показывают на другом канале- нет.

дикарь неведомой культуры

20

Re: South Park 2x2

То есть по его логике можно и порнофильмы показывать - мы же не должны быть против свободы слова?!.

Вот это и странно, что против мультика выступили, а против порнофильмов, которые показывают на другом канале- нет.

И показывают поздно ночью... а сауз парк одно время даже днем...

Благодарность наименьшая из добродетелей - а неблагодарность наибольшая из пороков.

Re: South Park 2x2

И показывают поздно ночью... а сауз парк одно время даже днем...

Так значит дело не совсем в нравственности и не совсем в грехе?
Тогда зачем закрывать телеканал? Можно просто "убедить" переделать сетку вещания.

дикарь неведомой культуры

22

Re: South Park 2x2

И показывают поздно ночью... а сауз парк одно время даже днем...

Так значит дело не совсем в нравственности и не совсем в грехе?
Тогда зачем закрывать телеканал? Можно просто "убедить" переделать сетку вещания.

Пытались и оказалось бесполезно... да и о чем разговор скандал на руку 2х2 это и так ясно - вы не задумывались почему так раздут скандал? Почему в новостях и везде об этом судачат - просто за это проплачено и все тут... помните как раздули скандал вокруг кода да винчи? Та же история тока в меньших масштабах...

Благодарность наименьшая из добродетелей - а неблагодарность наибольшая из пороков.

Re: South Park 2x2

Зачем Вы так меня пугаете? smile Полагаете, что пятидесятников забошляли, чтоб они такую оплошность совершили?

дикарь неведомой культуры

Re: South Park 2x2

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=26581

Петербургские защитники телеканала "2х2" выйдут на митинг в костюмах персонажей "Южного парка"

Санкт-Петербург. 19 сентября. ИНТЕРФАКС - На Невском проспекте Санкт-Петербурга в пятницу пройдет акция протеста против попыток закрытия телеканала "2х2".

Защитники канала выйдут на митинг в костюмах героев мультсериала "Южный парк", отдельные серии которого вызвали протесты со стороны прокуратуры и представителей религиозных организаций.

В последующие дни питерские противники закрытия телеканала будут собирать подписи в его поддержку. Сбор подписей проводят также студенты факультета журналистики МГУ и ряда других российских вузов.

Руководство "2х2" приняло решение временно снять с эфира 12 мультсериалов, к которым имеет претензии прокуратура. В то же время телеканал подал иск в Арбитражный суд Москвы с требованием признать недействительным предупреждение Генпрокуратуры в связи с демонстрацией на канале ряда мультсериалов.

Эксперты прокуратуры установили, что содержание мультфильмов не соответствует требованиям законодательства о защите нравственного и психического развития детей, об охране их здоровья и что эти мультфильмы пропагандируют насилие, жестокость, порнографию и антиобщественное поведение.

дикарь неведомой культуры

25

Re: South Park 2x2

Зачем Вы так меня пугаете? smile Полагаете, что пятидесятников забошляли, чтоб они такую оплошность совершили?

Не знаю что значит тут слово "забошляли" - но думаю что их протест используют в своих целях... в рекламных или еще каких...

Благодарность наименьшая из добродетелей - а неблагодарность наибольшая из пороков.